柏克森又答道：“譬如有人，处粪坑中，身首浸溺在粪尿里，时长日久，极厌臭秽，好不容易逃离粪坑，沐浴后再三熏以香水。他那肯再自动跳入粪坑？得生天界的人，亦复如是。人间五浊恶世，臭秽充满，想起都会厌恶，他怎肯回来呢？若来了，回不去怎么办？”
化学博士罗斯说：“人是没有神识的。有人曾以学术研究为由，要求法庭给他一个死囚。他把死囚捆在一个密封的化验容器内，亲自用火煮犯人至死，以便观察人死时，神识从哪里出去。但是，科学家们都不曾见神识的来去。把化验器打开，犯人已死，已没有神识存在。那么密封的化验容器里，神识从哪里跑掉的呢？既然没有神识，所谓后世的理论便不能成立！”
柏克森道：“罗斯博士，我问你，你如实答。你今早是否曾做梦，梦游巴黎？”
罗斯愕然，道：“你怎么知道的？我今早梦游巴黎，从未向人提过。”
柏克森续道：“你做梦时，你夫人及家属、仆人都已起床。他们能否见到你的神识出入？”
对曰：“不能。”
柏克森说：“生时作梦，神识入出不能得见，死时也不得见。神识不是物质，不是可见的。”
罗斯反驳说：“你不能否定别人了事，这不够说服力。你应该积极的证明：人们的魂神是可以了了明见的。这样才能使人信服。”
柏比丘云：“善哉！善哉！我告诉你：从佛出家的比丘们，一日之中精勤不懈地去修道。昼夜六时，消除散动与昏睡，与自己与生俱来的烦恼习气作斗争，克服自己的种种缺点，专修觉分三十七道品，以定慧力、净修天眼。以天眼观诸众生，死此生彼，死彼生此，悉知悉见。一般凡夫不知不见，便武断地说没有报应、没有轮回，这是不符合事实的，也不符合科学的求真态度。你自己没有此种能力，但你不能否定事实，因为有人有这种能力的。任何人都应该有这样的能力，只要他肯依照佛法去修，才会有。你想想看，如果没有神识，我又怎会知道你曾做梦呢？
再比如说，这位中国年先生，他的身体的任何部分切除后都可以快速重新得到恢复，其他人不是没有这个功能，只不过是恢复的缓慢罢了，他之所以现在具备了这种功能，也正如他自己所说，是因为他在心中默念了那句如来佛祖心咒的结果，试想别人就是也有这种功能，但是你吃不了这个苦，没有那个恒心去日复一日持之以恒的用功，又怎么能够体现出来呢？”罗斯不得不点头。
解剖学博士威廉说：“又有人，也曾请法庭给他一个死囚，他用解剖法，将死囚割肉剥皮，支解其身体，以便寻找神识在哪里，结果也是一无所获。所以，我也不相信人死后有灵性的存在。”
柏克森说：“我刚才已说过，识性是不可见的。如果你还是执迷不悟，我且再用一个有趣的故事给你说明：古时，在人迹罕至的深山旷野，有一拜火教徒，在那里燃火，奉事无间。他收养的一个孤儿，非常愚蠢。拜火教徒欲外出游历，吩咐小儿小心守护火种，一定不要熄灭。
他外出后，小儿一味贪玩，不事守护，火便熄灭了。小儿懊恼不已，不知如何是好。他事急乱投医，对住已熄灭多时的死灰，死命去吹，以为可以求火，当然火不可得他又试着用斧头去劈柴求火。火也不可得他又把碎柴放入臼中，以木杵捣之求火，火仍不可得。拜火教徒回来，小儿对他伤心大哭，拜火教徒安慰他说：不要哭，看我怎样取火！于是用钻，钻木取火，柴又重新燃烧起来。拜火教徒告诉小儿：要求火，应该用正确的方法。方法不正确是无法得到火的。诸博士用煮人、解剖人的方法，是不能知道神识的存在的。应该用比丘们的方法、依照佛的教导，依法勤修，直至证果，就比如这位中年先生，他不也是日复一日年复一年的精进静修才会有此神奇的果报的吗？
因此，如果你也到达了那个境界，那时用你的天眼，不论自身、他身，皆了了分明。甚至六趣一切众生，所有心识随因受报的相也无不了知。用不正确的方法妄求无效，便否定灵性的存在、否定轮回业报学说，是不应该的，是错误的。”生物学家米高发问：“人死后转生为人，应该能够知道前生的事。如果能知前生事，知道造恶有恶报、造善有善报，就可以警惕今生，不敢作恶。否则，转生之后对前生一无所知，好象成了另一个人。今生的受苦、受乐，似乎与前世无关，便会觉得不必去恶修善。做个去恶修善的人，是要事事吃亏的啊！何况，从来就未曾见过能确知自己前生的。所以，我不能信。”
柏克森又耐心解释道：“人转世后，所造的业，引发无明烦恼。人被无明所障蔽，便不能知前世事，这叫做隔阴之迷。一般人都不知前世事。但也有极少数的例外，生来就知道前生事的能力。而出家比丘们，通过勤修道品，得宿命通，就会知道自己前生、二生、三生乃至百千万生的事也会知道他人前生、二生、三生乃至百千万生的事。这是修得的，是恢复他本有的能力。所以，我师父知道我前生事，我也知道我师父是大迦叶尊者转世。
再比如，这位中国年先生也能知道他的前世经历，并把他的前世里的所见所闻所经所历记录描述出来告诉世人，这种能力，不限于佛教徒，其它外道的灵性修炼者也可获得。
又譬如，人的内脏或消化过程，人不自见。用x光透视，就可以清楚照见有天眼的人，也能清楚照见。不能因为你见不到，便加以否定。正确的态度应该是：应从未知，如法去求知。”
老博士尊默德也终于忍不住出言询问道：“柏克森比丘，你的理论与基督教相似。人有灵魂，死后灵魂不灭，或生天国、或堕地狱、或成游魂，受末日的审判。你为什么标奇立异，说成只有佛教才有呢？”
柏克森说：“老博士质问得很好，我分别说之。基督教说灵魂不是从转生而来而是上帝造的，既然灵魂与**同生，也应该同死**坏灭时，灵魂也应同时坏灭，也就不会有灵魂永存。佛教认为，人的升天或堕地狱，是由人在世的善恶业去决定的而基督教说永生天界或永堕地狱，永不轮回。还是不如佛教说得合情合理。佛教说：在天界，天福会享尽在地狱也有报尽之时，即使是多少万劫之后，也终有报尽的一日。
佛教的主论是：一切苦乐罪福，都是自作自受的。基督教的理论不合理，犯驳的地方太多，漏洞百出，不能自圆其说。佛教理论则更合理，不容辩驳，也辩不倒。基督教说：人都是上帝造的，人的作善作恶的本能也是上帝赋予的。那么，一切都应该造人的上帝负责任，人的本身不应该以善恶而受到升天或地狱的报应。还有，人是上帝造的，那么上帝又是谁造的呢？
只要能够依照佛教的方法，依法修行，功力够了，心清净了，自己可以亲证本身真性，这就是开悟。开悟后进而得到天眼通、神足通、宿命通等如意神通。可以解脱忧苦喜乐，解脱烦恼，得大智慧，得大自在。基督教灵魂理论，即无法给人满意的解释，犯驳之处又多，更无法亲证。连印度外道也比不上，更何况博大精深的佛教呢”尊默德越听越入神，正在沉思，细味其言。
